酒井：自分で発言して環境をつくれれば、日本は障がい者にとって生きやすいと思う。 僕は会社で騒ぎながら仕事をしていますけど、逆にそれが名物になっています。面接の対応もしていますが、「テレビで見ました」と言って来てくれる人もいます。 日常で困るというよりも、むしろ困ることを強みに昇華しようと戦っているところがあります。問題が起きたら、どう乗り越えて目標を達成するかを考える。 うさぎ：私は効率よく生きていきたいから、ムダなことが嫌いです。ムダな時間があるとわかっていたら、その時間を有意義に過ごせるけど、限られた時間の中でなにかに悩む必要はないと思っています。 もし悩みごとが出たら、まずは自分がどうしたいかを決める。すると、それを達成するために逆算してやるべきことが、リストとして頭の中に出てきます。それをひとつずつ遂行するだけです。 酒井：マインドが経営者ですね。「ADHDだから」と言い訳している場合じゃなく、見習いたいです。 うさぎ：ADHDの長所は、みんなが思いつかないアイディアを出してくれることなので、会議にひとりはADHDの人を入れるべきです。発想だけでなく集中力も高く、なにかをやると決めたら、一直線にそれをできますからね。 ——健常者にこう接してほしいといった要望などはありますか。 うさぎ：先ほど撮影前に「どちらの顔（耳）の向きがいいですか」と聞いていただいたんですけど、そういうのを積極的に聞いてくれるとうれしいですね。 酒井：そういう気になることは、とりあえず口に出してほしいですね。 うさぎ：そうそう。 酒井：こっちから一方的に言うと「配慮して」という押し付けみたいになっちゃうので、お互いに気になったことを言い合って、「ここまでは踏み込んでいい」というラインがわかる状態をお互いにつくれるといいですね。 うさぎ：私は人の世界に踏み込んじゃうタイプですが、そのおかげで心を開いてくれることがある。だから、私に対しても全然踏み込んでもらって構わないです。 酒井：NGはないですよね。僕も言われてみて気づくことがたくさんあるし、「初対面なので聞いていいかわからないですけど」などと前置きをしておけば、基本はなにを聞いても大丈夫だと思います。 うさぎ：そうすれば最短で仲良くなれる。 ——「障がい」という言葉のネガティブなイメージをなくそうと、最近は「がい」のようにひらがなで表記する傾向がありますが、そうした社会的配慮についてはどう思いますか。 酒井：障がいをもっている当事者でそれを気にする人は、僕の体感では少ないのではないかと思います。僕からすると、なんでそんなことを気にするんだろうというのが率直な感想です。 うさぎ：漢字かひらがなかを気にする以前に「障がい」という言葉自体に不満をもっていたり、違和感を覚えている人はいると思います。私はまったく気にしていませんが、私が発言するときには、「障がい」を使わざるを得ない。なぜならこの言葉を使ったほうが、世の中の人に受け入れられやすいからです。 酒井：なぜその言葉が存在するかというと、なんらかの病気の症状があることによって、社会的な障壁があるからです。ある意味ではその人を守るための盾でもあるので、社会との壁がなくなれば、それはただの個性になってしまう。そのことを多くの人に知っていただきたいですね。 ——今後の目標を教えてください。 うさぎ：まだ自分がやったことがないことにもっとチャレンジしていきたいです。耳が聞こえない自分がどんどん新しいことにチャレンジすることで、みんなに元気や勇気を与えられる存在になりたいですね。 酒井：僕はグループホームをつくることです。トゥレット症の人は大きな声を出してしまうので、部屋探しに苦労します。そうした同じ病気をもっている人が安心して住める住まいを用意したい。これは絶対に実現したいことですね。 酒井隆成 トゥレット症の当事者として啓発活動に取り組む。2019年、桜美林大学在学中に出演したAbema TVの番組が話題に。以来、マスメディアの取材や自身のYouTubeなどで発信するなど、トゥレット症の日常や経験を伝える活動を行っている。大学卒業後の2023年、重度訪問介護を専門とするマツノケアグループに入社。著書に『トゥレット症の僕が「世界一幸せ」と胸を張れる理由』(扶桑社)。 難聴うさぎ 1歳から補聴器+読唇術、24歳で世界一周を果たし手話も習得。コミュ力モンスター／耳についての発信をYouTubeやTikTokなどで行うインフルエンサー。SNS総フォロワー77万人。著書に『音のない世界でコミュ力を磨く』（KADOKAWA）。 ＜取材・文／大橋史彦　撮影／星 亘＞