パイナポー裏ch氏（以下、パイ）「ハプバーにはそこまで明るくない僕から見ても、ハードルが低くなったと思う。今、一番有名な新宿の『R』は、若いセックス好きの男女が集まる場所って感じですよね」 廣瀬「後ろ指をさされるような場所ではなくなってきているのは確かで、みんな罪の意識なく楽しんでいらっしゃいますね。それと同時に、世の中のコンプライアンスの締めつけが強まるごとに、ハプバーが盛り上がるという構図ができている気もします（笑）」 パイ「ハプバーって性欲の強さだけで主人公になれるから、承認欲求が満たされやすい面があるのかも。不特定多数の前で、チ〇コのデカさ、硬さなんて、普通は堂々と誇れないじゃないですか」 廣瀬「コンプラ全盛期の今も変態が消えるわけじゃないですからね。変態はいつの時代にも存在していることが証明されたようなものですね。でも、ユーザーが増えてきた分だけ、若い男の割合も多くなって、女性側も選り好みできるようになりましたね」 パイ「若い女性でいえば、緊縛が好きなコって多いような気がします。縛られる、吊るされるプレイって割と需要が高くないですか？」 廣瀬「ハプバーだと、あんまりそっち系はいないんですよね。むしろ趣味が細分化されて、そういう人はみんな緊縛主体のSMバーなんかに行っちゃう。ハプバー以外の受け皿も増えましたね。ちなみに、ハプバーもSMバーも来ているお客さんは堅めの職業の人が多いらしいです」 パイ「聞いた話だと、緊縛って今は派閥も多いし、人付き合いが大変そうなイメージがあります。僕は『おしっこを飲む会』に潜入したことがある。女のコのおしっこをペットボトルに入れてオークションにかけるんだけど、その日は1万5000円で落札されて、もらった直後に落札者が飲んでいたな（笑）」 ――そういう小さな変態サークルもどんどん増えていきそうですね。裏風俗界隈だと、今はどのあたりの景気が良いのでしょうか？ パイ「圧倒的にマンションタイプのメンズエステです。表向きはいわゆるメンズエステやマッサージ店で、看板は掲げてない。ホームページから予約をするとマンションの一室に案内してくれるんです。値段はタイ人や中国人だと1万〜1万5000円。日本人なら若いコは基本2万円くらいでしょうか」 廣瀬「“本番”もオプションで堂々とやっている？」 パイ「そうです。相場はプラス1万〜1万5000円。こういう店は女のコと交渉する形ですが、最近は最初から本番ありきのコースが設けられているお店すらあります。都心エリアにある『F』という店が有名で、隠語で本番のあるコースが示されています。そして本番メンエスは目立てば摘発されるので、摘発前に店名を変えて“転生”するのもあるあるですね。実際、店は周辺の摘発の様子を見ていて、一時休業してから復活する例もよくあります」 廣瀬「そういう店ってどのエリアに多いんですが？」 パイ「探せばどこにでもあって、ヘタしたら全駅に存在しているかも。もはやソープやヘルスと同レベルで市民権を得ていると思います」 廣瀬「むしろ、今ってもぐりの裏風俗のほうが強いのかもしれないですね。ソープなんて、もう新しく営業権なんか得られないじゃないですか」 パイ「多様化している分、古き良き風俗が廃れていってる印象はありますね。もう一つ、裏風俗のトレンドとして挙げておきたいのは韓国です。買春ツアーが盛り上がっていて、『按摩』っていう、日本でいうソープみたいなところが流行ってます」 廣瀬「韓国にもハプバーはあるんだけど、女のコにお金を払って来てもらう感じで。ちょっと売春みたいな雰囲気があって、日本とは毛色が違うかもしれません」 パイ「按摩も日本のソープとはだいぶ違いますね。日本だと男女1対1がオーソドックスだけど、韓国では男1人に対して女のコ3人が普通。僕が行ったのは『GOLD』『NINE』ってお店で、クラブコースを選択したんですが、イスに座った男に3人の女のコがサービスして、挿入までやって前座が終了。その後はレンタルルームみたいな個室に移動して、1対1でセックスします。終始、陽気なノリで途中で女のコたちが乱入したり、別の客から行為を見られたりすることもある（笑）」 廣瀬「だいぶ陽キャな世界観だな〜。それ、いくらくらいなんですか？」 パイ「日本円で3万円弱くらいですね。飛行機代を考えても安いと思います。客はマジで日本人ばっかりで、カジノ行って按摩行って……みたいなコースが鉄板みたいです。もちろん、しっとりと1対1で楽しめるコースもありますけどね」 ――同じアジア圏でも台湾にはそういうのはない？ パイ「ピンポンマンションっていう、日本のマンションエステに近いものならあります。でも、台湾にも韓国にも、いまだに日本の遊郭の文化が形としては残っていますね。実は釜山には、ちょんの間がまだあったりもしますし」 廣瀬「日本でも海外でも、夜遊びのトレンドを追ってみると、歴史の流れが垣間見えたりするから面白いですよね」