樋口：そう、だけどプロレスラーは。 柳澤：プロレスラーは全然違う。日本のプロレスラーの仕事は、観客を興奮させて、その観客の支持を自分に集めることによって、所属する団体の中でどれだけ上がっていくか。サラリーマン的な仕事なんです。その中でやってくわけだから、結局は観客というものがターゲット。対戦相手と試合してるわけじゃない。 樋口：プロレスラーで一番偉いのは、一番強いわけでなくお客さんを集めること、チケットを買わせることですからね。 柳澤：ですよね。だから棚橋弘至は選挙運動みたいなもんだという風に言っている。 樋口：さすが立命館。 柳澤：ああ、クレバーだなって本当に思った。そして、それを僕に言うというのが素晴らしい。わかってるんですよ。 樋口：わかってますね。 柳澤：さすがだな、と。棚橋があれだけのプロレスラーになったのは、彼自身がジャーナリストだからなんですよ。 樋口：前に『AERA』に載ってた棚橋さんの記事を読んだら、野球で全然チームプレーができなかったと書いてあって。わりと個人主義なんですよね。だから、武藤敬司が「プロレスはゴールのないマラソンだ」って言ったように、棚橋さんは「百年の一人の逸材」って言い続けることが大事。 柳澤：棚橋は2009年1月4日の東京ドームで武藤敬司と戦う前までは「太陽の天才児」だったんだけども。 樋口：そうでしたね。 柳澤：直前のイベントで「僕は武藤さんのような天才じゃありません。天才よりも上の、百年に一人の逸材です」と言い出すあたりが素晴らしい。 樋口：武藤の付き人をやってもの凄く影響を受けているけど、同じキャラ路線ではダメだと思ったんですよ。そこで同じことをやったら勝てない。 柳澤：今ね、棚橋と中邑の本を書いているんです。『ゴング』っていう雑誌があって、連載してたんだけどちょっと休刊しちゃって、復刊の目処がたたないので、しょうがないから書き下ろしてるんです。 樋口：棚橋と中邑のことですか？ 柳澤：ええ。 樋口：かつて東京ドームのメインで、新日の未来を背負って戦った二人がね。 柳澤：総合格闘技が登場した後の、今の時代のプロレスを書くつもりです。猪木さん馬場さんの本を書いて、レスリングやUWFについて書いていると、「俺がやってることって結局、76年の猪木の前後に続く長い歴史連作長編を書いてるんだなあ」ってつくづく思います。『失われた時を求めて』みたいな感じ。 樋口：大河、サーガですね。 柳澤：1本の長い物語を書いているだけなのかな、と思うこともあります。それを書いて死ぬのかな、みたいなね（笑）。