――せのしすたぁとの対バン（※共演前、「キャラが被ってるから、自分たちの影が薄くなった」「自分たちより集客できるアーティストとの対バンじゃないと、こっちにメリットがない」などの舌戦を展開）は？ 東：あのときのほうが、すごかったな。お互いに面識もなかったし、探り探りディスり合っていたら、いろんな人から言われちゃって。「東さんがそんなに子供だとは思わなかった」とか「見損なった。悲しくなりました。もう無視しましょうよ」とか……。 山里：WWEみたいでカッコいいじゃん。ライブ自体は盛り上がったの？ 西井：うん、最後は大成功で終わった。燃え尽きた感も満載だったし。 山里：だったら問題ないよ。結果的には炎上効果があったわけでさ。 ――山里さん、炎上の先輩として2人にアドバイスは？ 山里：相手と同じ熱量で怒ったらダメだよね。小バカにするくらいでいい。アンチ意見が来ても余裕のある返しをして、最終的には自分の評価が上がるのが理想。アンチを「自分の株価を上げるために協力してくれた人」っていうふうに変換していくイメージよ。ノンスタイルの井上（裕介）は、それを本にしているわけでさ。 東：言われてみたら！ 山里：悪口なんて、全部お金の種ですよ。一番ダメなのは、アンチの攻撃によってマジでへこむこと。その様子を表に出して、仲間に慰めてもらうのが一番ダサい。あとは相手と全力で戦うパターンもダメだよね。論破したがる人っているじゃない。 西井：論破、ダメなんだ？　でも、たしかにそのタイプはよく見るよね。 山里：だって全力で戦うと、うちらの貴重な時間が奪われちゃうじゃん。こっちが超考えてツイートしたところで、向こうはそれ以外何もすることがないような人たちよ？ 同じ土俵に乗った時点で僕たちの負けなんだよ。同じ熱量で戦うなんて、ありえない。 東：たしかにそうかも。 山里：だから、「土下座しながら頭突きする」っていう感覚だよね。表面上は謝っているけど、心の中では何ひとつ反省していないという。そんなこっちの様子を見て「可哀想」って思ってくれたら、自分たちの勝ちだしね。 西井：さすが炎上し慣れているだけあって、したたかだな～（笑）。 ――最後に山里さんのほうから2人にアドバイスはありますか？ 山里：ひとつだけ言えるのは、コンビっていうのは仲がいいのに越したことはないよ。 西井：山ちゃん、なんかあったの？ 山里：南海キャンディーズって、ほとんど僕がしずちゃんをコントロールしてて、それでやってきたんだけど一時期、僕があまりにも細かくしずちゃんに指示を出しすぎて、向こうが心を閉ざしちゃったんだよね。今は1周して戻ってきた感覚なの。「やっぱり仲がいいことが出発点だったな」って。それで、今年は2人でM-1グランプリに出ることにしたんだけどさ。だから、2人にも仲よくしてほしいなって。 東：やべぇ！　深み、めっちゃあるわぁ～。この立ち位置の人に、それ言われたら説得力ハンパねぇっす！ 山里：それ、本気で言ってる？（笑） ＜取材・文／小野田 衛　撮影／水野嘉之＞ 【プロフィール】 ●山里亮太　やまさと・りょうた◎1977年、千葉県生まれ。’03年、山崎静代とお笑いコンビ、南海キャンディーズを結成。近年はナレーションや『山里亮太の不毛な議論』（TBSラジオ）など、ピンとしても活躍 ●生ハムと焼うどん　なまはむとやきうどん◎2015年3月、高校の同級生だった西井万理那（19歳）と東理紗（18歳）によって結成。ユニット名の由来は2人の好きな食べ物から。2016年10月21日（金）に 前代未聞の手作りワンマン「サードワンマンライブ～破天荒な摩天楼～＠東京ドームシティホール」を開催。最新情報はTwitter（@namaudon_kawaii）でチェック。公式HP：http://namaudon.tokyo/出版社勤務を経て、フリーのライター／編集者に。エンタメ誌、週刊誌、女性誌、各種Web媒体などで執筆をおこなう。芸能を中心に、貧困や社会問題などの取材も得意としている。著書に『韓流エンタメ日本侵攻戦略』（扶桑社新書）、『アイドルに捧げた青春 アップアップガールズ(仮)の真実』（竹書房）。