戦極MCBATTLE主宰・MC正社員が、MCバトルのシーンやヒップホップをビジネスやカルチャー面から語る本連載。今回からは漢 a.k.a. GAMIとの対談を全5回で掲載。プレイヤーとして、そして大会のオーガナイザーとして、日本のMCバトルシーンを牽引してきた漢と、その姿に触発されて自身の大会を作ってきたMC正社員が、シーンの今と昔、そして未来を語り合う。 MC正社員（以下、正社員）：「僕と漢さんと初めて会ったのは2012年の『THE罵倒2012 FINAL』なんですよね。そこで『戦慄MCBATTLEやっている正社員です』と声をかけたんですけど、覚えてますか?」 漢 a.k.a. GAMI（以下、漢）：「覚えてない。でも正社員のことは知ってたよ」 正社員：「僕はその日はじめて話したとき、漢さんの目がむちゃくちゃキレイだったことまで覚えてます!」 漢：「俺の目、キレイだろ?」 正社員：「お世辞じゃなくマジでキレイですね（笑）。そのとき僕は会社員だったので、『人の上に立つワルい人って、こういう目をしているんだな』って感じたのを覚えています」 ――2012年当時、正社員さんはもうMCバトルの主催者だったわけですよね。漢さんたちが2005年に立ち上げたUMB（ULTIMATE MC BATTLE）はどのような存在だったんでしょうか。 正社員：「MCバトルにハマったきっかけだし、青春ですよね」 漢：「UMBはいつから見てるの?」 正社員：「DVDはたぶん2005から持っていて、現場に足を運んだのは2008からですかね。僕がMCバトルに本格的にハマったのは、2007年の大晦日に川崎クラブチッタで『DELUX RELAX 年越し SPECIAL“鉄則”』というイベントを見てから。そこでPUNPEE対回鍋肉のバトルを見て『MCバトルってヤバい！』って思ったんです。 　それでUMBも見るようになったし、MCバトルの主催者としても影響をガッツリ受けてましたね。UMBを見まくったうえで、『こうすれば大会が盛り上がるんだな』『自分のイベントはこういう方向にしよう』と考えて、自分なりに発展させたMCバトルの大会が『戦極MC BATTLE』だと思ってるので。 　あと2011年から、UMBの埼玉予選もやらせてもらいましたよね。漢さんはウチの現場には来なかったですけど、当時のUMBはマジでいろいろ怖かったです。『ヒップホップってマジでこういう世界なんだな』って驚きました」 漢：「こっちは激動だったからね。でも俺自身は人当たりもいいと思うし、そんなに怖くないでしょ。サグ系のラッパーのなかでは結構かわいいほうだと思うけどね」 ――漢さんのなかで「戦極MC BATTLE」はどういうイベントという印象ですか? 漢：「シーンが大きくなるなかでは大会ごとにオーガナイザーの色が出てきたけど、戦極もそのひとつですよね。戦極だから出場しやすいヤツもいるし、戦極だから本領発揮できるヤツもいる。KOK（漢の9sari Groupが主催するMCバトルの大会『KING OF KINGS』）とはぜんぜん違う大会だけど、違いがあるのはいいことだと思う」 正社員：「戦慄・戦極が出てくる前って、『結局はどの草バトル、UMB以外の大会もUMBで勝つような人が勝つ』って状態だったと思うんですよ。でも戦慄は、はじめてUMBとは違うタイプの人が勝つ大会になったと思う。今は凱旋MCbattleとかMRJとかの若い大会では、やっぱり若いヤツが多く出るし、若いヤツが勝ちやすい状態ですけど、当時はそういう大会もなかったから」 漢：「たしかに戦極はMCバトルがテレビで放送される前に、一般層をいち早く取り込んだ大会だったかもね。あと正社員はもともと会社員なだけあって、すぐ人のマネをする。しかも堂々とパクってくるから、こっちもオリジナルな発想をどんどん出さなきゃいけない。お互いスキルが向上していいんじゃないかな」 ――そんなにあからさまなんですか（笑）。 漢：「本当にそう。俺らが『全国で大会をやる』って言ったら、『戦極も全国でやろうと思ってて……』とか言いはじめるから。『こいつイカれてんのかな』って感じるくらい真っ直ぐにね。 　でも、結局はどこの主催者も『全国で一番の大会をやりたい』って思ってるし、目指すところは一緒。いろいろな大会があっていいし、それぞれが成長すればいいと思うよ」 正社員：「僕はたしかに……いろいろとパクってますね（笑）」 漢：「すごいと思うよ。本当あからさま」 正社員：「若手のオーガナイザーには『俺パクるからな!』って伝えますから」 漢：「こっそりやるんじゃなくて堂々と言うからさ、こっちも『……うん?』みたいな反応になっちゃうし、怒る気がしないんだよ。そういう正社員のキャラクターはシーンの共通認識になっていて、『まあ正社員だからな』みたいな感じもある」 正社員：「ちょっと、印象が悪い人みたいじゃないですか（笑）」 漢：「実際、決してよくはないよ」