――ただ、憲法改正は国会で審議されるものです。 鳥越：もちろん、そう。けど、都民も考えるべきテーマではあるでしょう。なぜなら、都知事選に最初に名乗りを上げたのは、小池百合子さんでしょ。結局、自民党の推薦候補は増田寛也さん（元総務相）になって「保守分裂」なんて言われたけど、どっちに転んでも自民党じゃない？　衆参で3分の2勢力を獲得した与党が、その勢いのまま都知事選でも圧勝したら、誰も安倍政権にものが言えなくなってしまう。それでいいのか？という問題意識は都知事選でも共有できるものだと思ったんです。 ――だから、「出なきゃ」と。 鳥越：今まで、僕は出馬を全部断ってきたんです。都知事選への出馬依頼は過去3回あった。舛添（要一）さんが当選した’14年の都知事選のと きも、民主党（当時）の海江田万里さん（元民主党代表）と松原仁さん（民進党東京都連会長）が2人で家まで説得に来ましたよ。でも、断った。僕はずっと、「インサイダーにはならない」と決めて生きてきたんです。監視役のアウトサイダーであろうと。けど、今回はその自分に与えた戒めを自分で破って、誰にも頼まれてないのに出た。それは、独りよがりかもしれないけど、「出なきゃ」という使命感のようなものでした。 ――出馬会見の段階で政策について「わからない」と言ったことが問題視されました。振り返ってみて、反省点はありますか？ 鳥越：僕は直感で行動してしまうんですよ。「出る」というのが先で、公約はあとから考えようというスタンスだった。だから、あれはしょうがなかった。実際、講演でも僕は何の準備もしない。メモも作らない。当日ステージに立って、自分の後ろに掛かってる垂れ幕を見て、「あ、こういうテーマなんだな」と思って、それからお客さんを見て話すことを考える。だから、公約も都知事選を戦いながら考えていった。選挙期間中に保育士さんたちの生の声を聴いたり、特別養護老人ホームを尋ねたりすることで問題意識は深まった。僕が掲げた「がん検診100％」と「原発ゼロ」は以前から頭の中にあったものだけど、「待機児童ゼロ」「待機高齢者ゼロ」は民進党や共産党とすり合わせながらも、実際に都民の声を聴いて形にしていったもの。 ※このインタビューは11/15発売の週刊SPA！のインタビュー連載『エッジな人々』から一部抜粋したものです 【鳥越俊太郎】 ’40年、福岡県生まれ。’65年、毎日新聞社に入社、『サンデー毎日』で編集長を務める。退社後は、『ザ・スクープ』『スーパーモーニング』（ともにテレビ朝日）などのレギュラーを経て、精力的にメディアに出演をする 撮影／中川容邦　渡辺秀之　取材・文／池垣 完（本誌）　取材協力／トータル・ワークアウト 六本木ヒルズ店