――10数年前ですが、全日本キックのコミッショナーだった石原慎太郎さんが雑誌のインタビューで「元々キックは、ショーの要素があった。全日本キックはそれを排除した」と話しています。 藤原：格闘技をやってる人からすれば、ボクシングでもなんでも、八百長だとかなんだとか言う人がいますよね。けど、そんなことはない。キックを八百長だなんて言ってる奴がいたら、ふざけんなって怒るよ。みんなが遊んでる間に、飲まず食わずで、朝から晩まで真剣に練習やってる連中がほとんどなんだから。人間の命に関わることなんだよ。レスラーも相撲取りも、みんな早死にするじゃない？　いつ死ぬか分からない。頭にくるけど、言いたい奴には言わせておけばいい。 ――勝敗だけじゃなく、お客さんに“魅せる”ということは意識しますか？ 藤原：いちいち、そんなことは考えてないよ。考えてないけど、無心で闘って、やられたらやり返す。その必死の闘いが、お客さんに感動を与えるわけ。「危ない、危ない！　頑張れ！」って、応援の声が聞こえる。そうすると、また燃えてくる。魅せるとかそういうもんじゃなくて、必死に闘っている姿が、お客さんの心を打つから感動を与えるんだよ。そうじゃなかったら、意味がない。だったら、アマチュアでやればいい。プロっていうのは、お客さんからお金を取ってるんだから。 ――勝敗と強さはイコールですか？ 藤原：イコールだと思うよ。リングに上がった以上、勝たなければ意味がない。ドローになったら負け。判定でもなんでも、勝たなければ。いい試合かどうかよりも、とにかく勝つこと。 ――プロレスは時に、勝つことよりもいい試合かどうかが重視されます。 藤原：けど、勝ち負けにこだわらない人はいないと思うよ。勝った方が強いんだよ。 ――この連載では「強さとはなにか」を探っているのですが、藤原先生にとって強さとはなんですか。 藤原：俺は強さに憧れた。でも強さを覚えていくにつれて、乱暴さが消えていく。そして愛に変わってくる。だから、男の強さとは、愛である。これが70歳になって、格闘技人生を生きてきた男の最後の言葉。昔は佐山先生と一緒に暴れもしたけど、暴言、暴力は絶対にダメ。自分の気持ちを愛で包んで、優しい言葉で相手に伝えていかないと。みんなね、自分一人で強くなって生きてるわけじゃないから。 ――最後に、藤原先生が最強だと思う人を指名していただけますか。 藤原：藤原喜明。カール・ゴッチさんのところで下積みして、関節技は組長がトップだよね。女殺しでも最強（笑）。酒飲んで暴れるところも。昔から、会うと喧嘩ばっかりしてるの。でも俺がやってる藤原祭りっていう興行に、タイガーマスクとレギュラーで出てくれてて、俺と組長はリングの上で一升瓶持って暴れる。大会の中盤でやるから、後の試合が酒臭くて仕方ないんだよ（笑）。格闘技で一番強いのは、プロレスラーなんじゃないかと思うよ。 ――なぜですか？ 藤原：レスラーは肉体を痛めつけるじゃないですか。そういった意味で、打たれ強いというのかな。デカいし、パワーもあるし。とてつもない技を使うしね。跳んだり跳ねたり、空中殺法なんて立ち技の我々には到底できない。さらに、お客さんを楽しませるでしょ？　ありとあらゆる面で、レスラーが一番強いと思う。藤原組長と飲んでて首をグッと絞められたことがあるけど、太刀打ちできなかった。敵わないなと思ったよ。 ――ありがとうございました。 　勝った方が強い――その言葉を、私はずっと求めていた気がする。初めて書いたプロレスの記事で、「プロレスは最強より最高」というフレーズが佐藤光留の怒りを買った。それからというもの、プロレスにおいて強さとはどういう意味を持つのか、寝ても覚めてもそればかり考えてきた。勝敗なんて関係ないんじゃないか？　いい試合をすれば、それでいいのではないか？　しかし、応援している選手が負けると悔しい。その日の晩は眠れないほど、悔しい。今回、藤原敏男の勝負論を聞いたことで、私の中で一つの答えが見つかった気がした。勝った方が強い。格闘技の試合に限ったことではない気がした。 　インタビューの一週間後、私は再び藤原に会いに行った。彼の弟子や仲間が集う飲み会に参加させてもらったのだ。藤原敏男の周りには、人が集まる。伝説のキックボクサーとして尊敬されているからというのもあるだろう。しかし、それだけではない。格闘技的な強さだけではない。もちろん、酒の強さでもない（それもある気がするが）。不思議と人を引き寄せる力がある。魅力的な人だ。 　前回、「佐山サトルは孤独」と書いた。天才であるがゆえに、だれからも理解されないと。しかし、間違っていた。藤原は佐山と10日に1回、飲みに行くという。45年来、師弟関係にある人と、いまでも10日に1回飲みに行くのだ。佐山サトルには、藤原敏男という最高に素敵な友達がいる。藤原にもまた、佐山をはじめとする仲間たちがいる。69歳になっても、多くの人に囲まれて暮らしている。 　藤原は私に、たくさんのことを教えてくれた。格闘技は八百長なんかじゃないということ。強さとは愛だということ。年を取っても、孤独ではないということ。そして飲み会で教わった酔拳を、私は生涯忘れないだろう。 【PROFILE】藤原敏男（ふじわら・としお） 　1948年、岩手県宮古市田老鉱山生まれ。高校卒業後、上京し、中央工学校・夜間部で設計の勉強を始める。1969年7月、目白ジムに入門し、黒崎健時の指導を受ける。同年10月1日にキックボクサーとしてデビュー。全日本ライト級王者を経て、1978年、外国人として初めてムエタイの頂点・ラジャダムナン王者となる。1983年引退。現在は、藤原スポーツジムにて後進の育成や、ジャパン・マーシャルアーツ・ディレクターズ（JMD）の理事長を務める。 ＜取材・文／尾崎ムギ子　撮影／安井信介＞